07 марта 2014

Владимир Ландик: «Партии Регионов придется сильно постараться, чтобы суметь «отмыться» в глазах электората»

- Давайте начнем с политики. Вы еще действующий член Партии регионов? Партии, которая сейчас разбегается и разваливается на глазах? Партии, в которой каждый друг на друга сегодня перекладывает ответственность?
- Как тяжело я строил эту партию, и как она теперь быстро рушится. Не в те руки попала, увы. Знаете, ваш вопрос философский, и ответ на него, как и вывод, пусть сделают сами читатели. Когда случилась ситуация с моим сыном, когда эта же власть меня «макнула» за мои высказывания, за мои действия против власти, за мои выступления против милицейского беспредела, то, арестовав моего сына, они прислали мне бумагу, что сын исключен из партии. Из партии, которую я создавал. Из партии, в которую я Романа Ландика принимал. Я же принимал в эту партию и того человека, который подписал эту бумагу — Ткаченко, нынешнего руководителя городской организации ПР. А я после того письма, которое получил, никакого отношения к ней не имею.
- Для Вас стало удивлением, что партия так быстро рушится?
- Нет. Это стало очевидно с новыми этапами ведения политической деятельности. Были люди более-менее порядочные, с совестью, профессионалы, которых я находил — их всех до единого убрали, а на их места поставили только тех, кто быстро «прилип». Как, кстати, будут и сейчас «прилипать» к тем партиям, которые создаст завтра-послезавтра большинство. Все они до единого будут бить себя кулаками в грудь и доказывать, что это они герои, что это они сделали Майдан и победили, чуть ли не погибнув.
- 23 февраля Александр Ефремов сделал заявление, в котором, в частности, говорит: «Украину предали, а людей столкнули лбами. Вся ответственность за это лежит на Викторе Януковиче и его ближайшем окружении». Как расценивать это заявление? Как предательство или как попытку сохранить свой политический вес?
- На эти слова ответил сам Янукович. Он сказал, что из партии уходят предатели. Лидер своим же партийцам дал оценку. Но хорошо говорить, когда уже все и так известно. Поезд, стоявший на запасном пути, уже выехал и прибыл.
Зато какой беспредельный цинизм мы видим. Почему же страну до такой степени довели, что она восстала и пошла на амбразуру, положила свою жизнь? Идя под пули, на выстрелы снайперов — что эти мальчики хотели показать? Они показывали Януковичу в ту кровавую ночь 18 февраля, что он их сможет победить, только убив каждого. Что он, кстати, и начал делать, и убил более сотни человек.
Остановить эту бойню смогли все-таки депутаты. Они пошли в Верховную Раду под теми же пулями снайперов, обходя трупы наших убитых детей и плача над ними. И пришли в парламент, и смогли собрать кворум. А нелюди, которые сейчас подписывают воззвания, стоят у флагов, обзванивали каждого и запугивали - «Не иди! Мы додавим и додушим, и освобождение Украины пойдет с Луганска и Харькова».
Пришедших в Раду депутатов из Партии регионов можно понять, и во многом простить. Именно их участие в количестве около 20 человек помогло принять те решения, которые остановили бойню. А ведь Янукович никогда не думал, что парламент действительно заработает — были приняты все меры для этого. Миллионы долларов предлагали тем, кто не придет в ВР. Не вышло. Янукович понял, что надо подписывать мирное соглашение.
Теперь формируют большинство. Большинство в свою очередь формирует комитеты, назначает руководителей. И вот все предатели появились — как же без них, без них нельзя. Это, к примеру, характерная черта вечно молодого и вечно сильного Тигипко, которого мы теперь видим во всех СМИ — как он кричал вместе с Литвиным «идем в Раду». Литвин пришел. А Тигипко — нет. У этих ребят цинизм предела не имеет. И знаете, почему он не приходит? Потому что всю ночь уговаривал депутатов, чтобы его, Тигипко, поставить Премьер-министром Украины. Для чего? Для того, чтобы не забрали у Фирташа телеканал «Интер», который лил нам в уши гадость хуже, чем на российских каналах показывали, называя всех нас фашистами. Там же стоял и Луганск, и Алчевск, и Дебальцево, Константиновка, Дружковка, Краматорск. Наши соотечественники и в могилы еще легли. И это фашисты? Это, с их слов, мои дети и внуки — фашисты?
Так же повел себя и Мирошниченко, который с криками «мы должны все остановить» забежал в парламент. А потом выскочил по телеканалам прятаться. Его спрашивают: «Почему ты тут?». А он отвечает, что должен донести мнение Президента, которого не видел, не слышал и не знает где он. Да он просто убегал из Рады и искал себе для этого причину.
- То есть, депутатам от Партии регионов предлагались немалые суммы, чтоб они не шли голосовать в парламент?
- Огромные суммы. Давался на это дело годовой бюджет Луганска. Лишь бы только не было заседания ВР, и все осталось как есть.
- Мы можем предположить, что те депутаты, которых мы сейчас не видим в Раде, согласились взять деньги?
- Это преступление. Они одобрили убийство людей. Не явившись на заседание, которое прекратило бойню и гибель народа, они одобрили их смерть. Разве не кричал у нас в областном совете Лозовский, что нужно всех поубивать? А вот теперь я лично напишу главе СБУ, чтобы оценили слова Лозовского. Если он сейчас здесь еще, а не в Израиле или Лондоне. Ведь они своими высказываниями нагнетали эту обстановку, развязывали руки спецназу.
- А что с нардепами из Луганской области? Где Струк, Тихонов?
- Прячутся, наверное, где-то. Им же по Киеву ходить нельзя. Когда я был народным депутатом, то гордо шел везде, ничего и никогда не боялся. А сейчас же ходить нельзя спокойно — ловят, хватают. Бледного Чечетова еле увели, его же разорвали бы на сувениры. Многих задерживали, но отпускали, проявив толерантность. Это не революция, это антикриминальное восстание. Люди гуманно относились к пленным. Они их кормили, поили, потом отпускали. Кого-то из милиционеров разве били, пытали, наголо раздевали, возили в лес и убивали? Никого. Такое делала только власть. А те, кто сейчас у флагов стоят, все время говорили, что это правильно и законно, генпрокурор руками по столу стучал и кричал, что это банда, и каждый будет наказан. Где он сейчас? А он сейчас, убегая, по таможенным службам стреляет. Министр МВД убегает, все убегают. Если я честный человек, никого не убивал и ничего плохого не сделал — так ведь я с вами. А где они? Бегут. Потому что если они сами и не убивали, но молчали, а значит, были согласны с убийством.
- Как сейчас луганчанам к этим людям относиться? Ведь голосовали же за них?
- Не выбирать больше никогда, вот и все. Я всегда говорил: смотрите по делам людей, а не по кулькам гречки, которые вам раздают. Но я уверен, что после всех этих случаев, с новой властью у нас все изменится кардинально. И в первую очередь закон о выборах. И что даже за полкилограмма гречки и одну выданную картошину будет безоговорочное снятие с выборов. И ни один из этих самопровозглашенных великих олигархов и близко к Раде не подойдет. Придут молодые и энергичные, которые сделают свою жизнь для своих детей.
- Вы наверняка знаете о субботнем съезде в Харькове. Там было озвучено, что его участники не признают ту власть, которая сейчас есть в Киеве. Ваше мнение?
- Это никому ненужный писк. Их уже просто нет. Зато есть новый руководитель страны — Верховная Рада назначила Турчинова исполняющим обязанности Президента. По старой Конституции Украины Кабмин сейчас назначит глав администраций. По мэрам городов я скажу так: есть записи всех их высказываний. А в Конституции четко написано, что парламент имеет полное право расформировать любой совет. И Рада расформирует любой — хоть Краснолучский, хоть Луганский, хоть Стахановский горсовет. Любой, который будет кричать, что не признает новую власть.
Ведь у нас против одного-единственного человека произошло восстание всего народа. Это из-за необъятной жадности Януковича, его стремления к царствованию погибли люди. Хотя ему каждый день по телевизору показывали судьбу Каддафи, судьбу Чаушеску, но он думал, что у нас такого не будет. Но это не то государство и не тот народ, на котором можно сидеть вечно, свесив ноги. При этом восстание было очень гуманным — невооруженным, мирным.
- А является ли законным такое восстание?
- Да, люди имели на него полное право. Статья 27 Конституции Украины гласит: «Каждый имеет право защищать свою жизнь и здоровье, жизнь и здоровье других людей от противоправных посягательств». Разве эта необузданная жадность, ненависть к людям, неуважение к Конституции не являются противоправным посягательством? Имели право? Имели.
Читаем Конституцию дальше, Статья 28: «Каждый имеет право на уважение его достоинства. Никто не может быть подвергнут пыткам, жестокому, нечеловеческому или унижающему его достоинство обращению либо наказанию». Так что ничем люди закон не нарушили. Согласно этим статьям мы имеем полное право на восстание. Вот оно и произошло. Оно очистило эту страну. Может быть, еще не до конца. Но итог ясен.
- 22 февраля своим правом на мир воспользовались и луганские активисты, которые вышли к памятнику Шевченко. В итоге прозвучали выстрелы.
- Давайте по порядку. Они шли в пустое здание облгосадминистрации, где даже уборщицы нет. Спросим: вы зачем туда шли? Власть получить? Но здесь власти не дадут. Она в Киеве, она придет и буквально завтра-послезавтра к нам прибудет новый руководитель региона. Так зачем вы туда пошли? Я понимаю молодежь. Ну как же — студенты, везде что-то произошло, а что мы стоим. И так резко побежали, что даже без коктейлей Молотова. А раз без коктейлей Молотова, то сразу же возникает мысль: а не «договорное» ли это мероприятие?
Пусть лучше молодежь готовится к поддержке новой власти, занимается агитацией за изменения в те правила жизни, по которым мы живем, контролирует каждый шаг власти во всем. Вот это будет гражданская позиция.
Что касательно ребят, которые были против них. Уважаемые, но ведь все было снято на камеры. Это хулиганские действия, с применением оружия — бита тоже оружие. А потом бритоголовые лица на телеканалах рассказывают, что мол «а что такого, это же западенці наехали, они кричали «Слава Україні». Так Боже мой! А кому они должны были кричать «слава!»? Кому, лидеру партии? «Слава Януковичу!» должны были кричать? Мы ведь тоже Украина. Вы представьте только, какое у людей мировоззрение, если они не понимают, что Украина — это Родина. Что это нашей родине-маме говорили «слава!». Кто их таких родил? Где они учились, эти люди? Учителям должно быть стыдно, что они им даже не дали простых понятий. Или только с зоны их выпустили? Они же за это ответят. Их подставили, дураков, за 300 гривен. А те, кто платили им эти деньги, где сидели? Из окон наблюдали? Что же вы оградили себя кордоном из 200-300 милиционеров? От кого? Зачем выставили щиты на посмешище? Показать, сколько у вас этих щитов есть? Да сдайте их в металлолом, пусть их переплавят.
Но! Где же были доблестные щитодержатели, когда началась драка? Вас же должность обязывает, мы же платим налоги, чтобы не было правонарушений. Вы должны были арестовать участников потасовки с обеих сторон, а не прятаться за щитами. Позорище! И это с такими силовиками власть хотела народ победить? Да они испугались пяти человек. А если бы туда еще кто со скатом горящим пришел — точно бы разбежались.
- Луганский губернатор Владимир Пристюк вместе с Александром Ефремовым вышли потом на площадь и заявили, что не признают решение ВР, и всю ответственность за происходящее в области берут на себя. Что это означает?
- Да это преступное заявление. И если у Ефремова есть еще иммунитет депутатский, то у остальных есть только статья уголовная. Они разве не понимают, что завтра придет новый прокурор и новый председатель СБУ? И будут потом кричать, что они такого не говорили.
Вспомните, как Кернес громко клялся в микрофон, что он будет служить городу до тех пор, пока ему будут доверять. В тот же день, как увидел, сколько народа ждет его, чтобы разобрать на сувениры, быстро через заднюю дверь убежал. Чего они с Добкиным испугались больше всего? Они же не знали, что Аваков, которого они сильнее всего в области унижали, станет главой МВД Украины. Им теперь самим надо надеть наручники и прийти к нему. Сказать, что камера за свой счет оплачена, мы пошли.
- Кабинеты и Кернеса, и Добкина уже захвачены.
- А это уже не власть. Они зеленкой обливали даже народных депутатов. Это хамы и неимоверные подонки, я бы сейчас их утопил в ванне с зеленкой. Женщин-нардепов избивали Кернес и Добкин. И если кто-то скажет, что они лично не били — так они давали команды и за это платили. Смеялись, как хряки, перед экраном. Так что, они хотели после этого дальше руководить? Не делай того, чего не хочешь, чтобы сделали с тобой.
- Владимир Иванович, на одном из луганских сайтов появилась информация о том, что отправку луганского «Беркута» домой организовал Александр Ефремов, а денежные средства для этого были выделены губернатором Луганской области из внебюджетных фондов.
- Да прямо герои! Всем по ордену! И билеты на поезд купили якобы, и все сделали. Да только привезли «Беркут» на самолете, потому что по пути в поезде и окна бы побили, и им бы головы посносили. А кто их вывез оттуда? Да, как ни странно, молодая мама, хрупкая женщина Леся Оробець, народный депутат Украины, которая сама, одна, вывезла луганский «Беркут», закрывшийся в Киеве. Его же должны были разорвать на части. Потому что мы знаем, чей «Беркут» зверствовал в Черкассах, в Киеве. Все прекрасно это знают, все везде записано. Три дня назад они должны были выехать, и три дня назад выехал крымский, николаевский, запорожский «Беркут» - все выехали. А почему луганский остался? А он больше всего боялся. Значит, наверное, натворил больше всех. И именно Леся Оробець вывела их, не повезла на ж/д вокзал, потому что убили бы. Быстро наняли самолет, посадили туда наш «Беркут». А в Луганске их уже кто встречает? Те, кто будут делить между собой должности начальников милиции. Да только их уже поделили.
- Сегодня «беркутовцы» говорят о том, что многие из них просят политического убежища в Российской Федерации. Предоставят им такую возможность наши соседи?
- Российская Федерация с такой ненавистью относится к нашему бывшему Президенту и действиям, которые мы произвели, дав пример, как сделать это над Путиным, что он в Росиию не то что кого-то пустит, он еще возьмет в отряды для уничтожения собственного народа. Может быть. Но я так скажу — с тем, как они себя вели, будут разбираться прокурор и судья, не мое это дело.
А новому начальнику МВД я дал бы запись с показами Межигорья, со всеми дачами, машинами и золотыми унитазами, и пусть он в течение 10 дней, а то и месяца, больше ничего другого «беркутовцам» не показывает. Чтобы на всю свою жизнь они запомнили, за что там стояли, за что людей убивали.
 - Вы достаточно критически относитесь к Партии регионов, которую в свое время организовали. Много критики высказываете в адрес уже экс-власти. Изменения во взглядах — это личная обида, за сына?
- Сколько мы проговорили, и не вспоминали моей фамилии. Так что обида абсолютно не по семейным причинам. Обида в другом - как они себя со мной повели. Я повторю — не делайте так, как не хотите, чтобы сделали с вами. Ведь и с вами будут также поступать, а может еще и хуже.
Вот вы о сыне меня спрашиваете. Я на протяжении 7 лет, будучи народным депутатом, каждое воскресенье, без прогулов, в прямом эфире говорил о воровстве, о коррупции в правоохранительных органах, о поборах. И говорил об этом не только на луганском телевидении, но и на «5 канале». И не раз подчеркивал, что если ГАИ так бесстыдно отбирает у народа деньги, то это преступление. Забирает организованно — значит, это организованная преступная группировка. Если она везет деньги своему генералу, а генерал чемоданами ежемесячно до миллиона долларов отвозил Министру внутренних дел, еще предыдущему, Могилеву (Захарченко может уже и больше возили), то он является лидером ОПГ. После этого у меня сразу с ГАИ появляется конфликт. Так что от власти первый пострадал я, самые первые репрессии начались именно с меня.
А как эти репрессии резво поддержали СМИ. Я тогда в глаза сказал госпоже Соне Кошкиной из «Левого берега», что следующей будет она. И так и вышло — только еще и наказать ее пытались моими руками. Она плакала, ее папа ко мне приходил просил — мол, Владимир Иванович, я понимаю, что они над вашим сыном поиздевались, давайте хоть мою дочь спасем. В Италии она даже пряталась.
Это же я повторял Мустафе Найему. Мало он получил? Я и Савика Шустера предупреждал: не показывай эту дурь, это все ложь и подстава, ты же за деньги все это делаешь. Я даже суммы знал. Я все знаю — кто с луганской пропиской пришел лично к Президенту и сказал, что Ландик вскрывает коррупционные действия копанок, а деньги наверх несут и с копанок тоже. Что Ландик говорит о поборах в ГАИ, а деньги от ГАИ тоже несут туда. Так вот таким хамом я оказался, что лично Президент дал команду Могилеву разобраться с Ландиком. Могилев в свою очередь дал команду Польскому, и мы увидели предпринятые действия: сына моего чуть не убили, была попытка убийства. По четырем ресторанам ходила за ним группа девушек легкого поведения, пока в четвертом не развалили ему пополам голову. И что правоохранительные органы? За то, что унизили и оболгали народного депутата — медаль дали ГАИшнику. Я же его найду, спрошу. Он же все напишет, кто его заставлял это делать. В течение всего инцидента ГАИ вела видеозапись, из которой четко ясно, что ни Ландик никого не бил, ни водитель его, ни охранник. Более того, потом Могилев, когда я потребовал дать мне эту запись, с издевательством ответил, что пленку пожевало. Это в цифровой-то видеокамере!
А мадам Коршунова? Она тоже всю правду расскажет. Ведь дело уголовное на нее теперь возбудят обязательно, и суд моего сына оправдает. И будут названы все те, кто это заказывал и делал, и ответят за это. Даже участковый Бей, который отказал в возбуждении уголовного дела. Я, народный депутат, отец, пишу заявление — возбудите уголовное дело по факту избиения моего сына, разбития ему головы. И ничего. Мы с адвокатом моего сына старались найти во всех архивах хотя бы одно подобное дело, какое было в отношении Романа. Не нашли. Такого цинизма, беспредела и беззакония нет ни в одном деле. Человека хотели убить, и его при этом целый год по всем телеканалам обзывали убийцей. Хотя он эту даму пальцем не тронул. Он подошел и извинился за своего кума — его облили соком. Он спросил, что происходит — ему плеснули в лицо водкой. Он ей показал, не притронувшись, чтоб вытерла сопли — она ему развалила голову. Все! Роман Ландик преступник, получает срок! А великий генерал Польской смеется. А я разве не знаю, что лично Польской инструктировал Коршунову. Эта девочка попалась на наркотиках раньше, и она была у них на крючке, это их агентура. И что ей было сказано, как себя вести. И как она пряталась в больнице, охраняемая «Беркутом», а милиционеры ее оттуда забирали и до часу ночи инструктировали, что говорить. Хотя к ней сын даже не притронулся.
А на чьей совести смерть зав.отделением неврологии? Он четко сказал: на Коршуновой нет ни одного побоя, волосы не вырывали. И вдруг перед судом человек умирает. Вот до чего наши ребятушки дошли. Всю эту картину я знаю досконально, у меня на выяснение всей правды ушло три года.
- Вы будете продолжать бороться за правду?
- Я и сейчас с вами этим занимаюсь.
- Но при Партии регионов никто не смел сказать правду, никто не смел критиковать и вскрывать коррупционные схемы. Вы не пожалели, что начали об этом говорить?
- Я никогда не жалел. Я никогда не «перекрашивался», не менял позиций, я всегда был при своем мнении и остаюсь сейчас. Любое преступление, любая коррупция должна быть осуждена публично, а потом и уголовно. И я этого, будучи 7 лет депутатом, все время добивался. Была моя помощь, и ни один нардеп больше не стал в это вмешиваться, когда в Красном Луче пьяный и обкуренный милиционер убил свою жену и кишки ее разбросал по всей лестничной площадке. И что, начальник милиции, член ПР, хоть выговор получил? Нет, ничего подобного. Они хотели этого убийцу выпустить.
Все помнят прекрасно, как девушку, которая дежурила у игровых автоматов, ограбили и сожгли. Мы добились для виновника пожизненного осуждения.
И именно все эти мои действия были так жестко властью восприняты, за это я и получил. Ну что же — пусть я один перетерплю. Но страна очищалась, видела все это, поднималась, моя в этом всем была какая-то миллиграммная часть, но я горд, что я тоже участвовал в осуждении преступного режима.
- На последних выборах в Луганской области ПР выиграла, все руководящие должности занимали ставленники от Партии регионов. Что будет теперь? За кого пойдет голосовать электорат?
- Для партии это, конечно, позор. Его можно было избежать, можно было раньше откреститься от Януковича, можно было остаться, можно было создать другую партию. Но всем затмевает взор желание иметь безграничную власть. Одна семья крала весь бюджет Украины, другая семья крала весь бюджет Луганщины. Там стал миллиардером, тут стал миллионером и все у них правильно, все хорошо. Так что, понятное дело, электорат поделится. Если ПР очистится, в ней поменяются все до единого руководители, найдутся на все это силы и средства, то, может быть, в следующие выборы еще смогут по востоку Украины свой проходной балл в 5% получить.
К коммунистам электорат не пойдет. Правда, хоть как я их и не люблю, и как бы не относился к ним, но в данный момент им многое можно простить, ведь коммунисты все до единого проголосовали.
Электорат теперь пойдет в сторону «УДАРа». «Батькивщина» с Королевской скомпрометирована, поэтому им надо, как и Партии регионов, очень хорошо отмываться.
- А выход из тюрьмы Юлии Тимошенко «Батькивщине» не поможет?
- Понимаете, Юлия Владимировна вышла в другую страну. Посмотрите на ее пламенный спич на Майдане после освобождения. А у нас уже такого не ждут, у нас уже другая страна. Это еще 5-10 лет назад все воспринималось, с пафосом можно было заводить людей, и они шли. У Тимошенко был более пожилой электорат, а сейчас уже молодежь действует. Тимошенко, конечно, еще долго будет в политике. Она, может быть, еще и на пост Президента пойдет выдвигаться. Но все-таки это не выбор для молодых. Они пойдут в «УДАР» и «Свободу». Поэтому я ожидаю здесь прибытия Кличко, прибытия группы «Свободы», которые быстро начнут «окучивать» наш электорат. И не надо даже никаких роликов агитационных создавать, ничего, просто показывать «Межигорье».
- И последний вопрос. Что нас ждет дальше?
- В ближайшей же перспективе мне кажется, что наши люди «попросят» Владимира Ильича, который стоит на Театральной площади (памятник Ленину в Луганске — прим.ред.), спуститься «ближе к народу».
А в далеком будущем, я думаю, все у нас будет хорошо. Я рад, что мы дожили до таких событий, и что моим детям и внукам не придется искать жизни в другой стране, просить видов на жительство, открывать за рубежом предприятия, как это делал не так давно Лозовский. Я рад, что у нас уже другая страна, но очень скорблю, что мы этого добились ценой такой большой крови.